1:さかい ★2020/05/06(水) 00:40:39 BE:656475691-2BP ID:7a9bawJM9.net
sssp://img.5ch.net/ico/2morara.gif
 新型コロナウイルスの感染拡大の収束が見通せず、緊急事態宣言が延長される中、大阪府が5日、外出自粛要請や休業要請を段階的に解除する独自基準「大阪モデル」を策定した。「一つのゴールが示された」。初めて示された具体的な出口戦略に府内の事業者からは前向きな声も上がった一方、医療現場からは懸念する意見も出た。

 「数字で示されたことは非常に分かりやすい」

 日本一長いといわれる大阪市北区の天神橋筋商店街で居酒屋を営む男性(48)はほっとした様子でこう話す。普段と比べるとにぎわいは少ないが、買い物客らで人通りは絶えない。それでも店内をのぞくと、閑散としている飲食店が目立っている。

 新型コロナの影響で店内の売り上げは約1割に激減。自身も感染の恐怖はぬぐえないが店員らの生活のため休業はせず、弁当の店頭販売などを続けてきた。

 それでももうけが見込める酒が売れないため、2月以降は赤字続きだ。「どこまで走っていいのか分からないマラソンをしている気分だった」

 「大阪モデル」では、感染経路不明者の数や陽性率、重症者の病床使用率という指標を設定し、1週間連続で基準を満たせば、段階的に自粛要請を解除する仕組み。解除の可否の判断は15日に行われるが、2日から4日までの3日間は基準を満たす状況が続いており、「解除は近いのでは」との期待が広がる。

 ただ、解除が決まっても自粛ムードは続くとみられ、日常が戻るかどうかはまだ見通せない。

 ミナミのたこ焼き店店長の高田隆博さん(41)は、「目の前にお客さんが戻ってくることでしか安心できない。今は台風や大雨のような災害が1、2カ月続いているような状況。いつまでもつのだろうか」とつぶやく。

 若者向けの店が集まるミナミの「アメリカ村」で、洋服店の店長を務める男性(30)は、「どうせすぐには客足は戻らないだろうし、中途半端に解除してまた感染者が増える危険性があるくらいなら、5月いっぱいはこのまま自粛を続けた方がいいのではないか」と疑問を呈した。

 一方、コロナ患者を受け入れる府内の病院に勤める男性医師は、「物資も人手も逼(ひっ)迫(ぱく)していて、決して余裕がある状況ではない。自粛を緩めて医療崩壊になったらどう責任を取るんだ」と憤った。

ソース(5/6 水 0:01)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000502-san-soci

7:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:46:20 ID:gl8sNDBR0.net
>>1

大阪の人は可哀想に

吉村は、頭良さそうに見せるバカだから

12:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:49:11 ID:OROOm9HX0.net
>>7

しょうもない大阪人の東京に対するチンケな劣等感が、維新の会や大阪都構想を支えるメンタリティ

大阪都構想という言葉だけで、大阪人は東京というものに対する対抗心で賛成している人が多いのだろう

そこにあるのは関西人の関東に対する抜きがたい劣等感だけ

みじめすぎて笑うしかない・・・・

14:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:51:01 ID:2/xpfOuq0.net
>>12

5chは初めてか?
安いバイト代でやってんのか?

15:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:53:17 ID:OROOm9HX0.net
>>14

ランサーズさん?

みんなが君みたいにランサーズ経由で血税をおこづかいにしてるわけじゃないよw

32:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:08:38 ID:9ysEymko0.net
>>15

>>26

めちゃめちゃ悔しいんだろうなというのは伝わってきた

20:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:01:45 ID:OROOm9HX0.net
>>14

大阪都構想って名前からすでに田舎者の東京への劣等感満載

26:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:05:00 ID:GEibLah+0.net
>>14

この文章が典型的な大阪コンプの文章だと自分で自覚できてないんだから優しくしてあげて

48:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:26:21 ID:YxnvQJ2F0.net
>>26

大阪コンプってちょっとわからない
東京コンプはわかるけど、大阪にコンプレックス抱くって具体的にイメージできない
よしもとに劣等感のある東京の芸人ぐらいか

73:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:41:33.60 ID:kZMbJL6k0.net
>>48

コンプって意味わかってんのか
低学歴バカは黙ってろw

22:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:02:36 ID:cEq/aJsK0.net

 >>1
府が、大阪通貨を、発行するから大丈夫や。 とりあえず、100大阪を、役場で受け取りや。 それで、好きなもん買うたら、ええがな。

40:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:21:57 ID:BLk2ynIM0.net
>>1

一方、コロナ患者を受け入れる府内の病院に勤める男性医師は、「物資も人手も逼(ひっ)迫(ぱく)していて、決して余裕がある状況ではない。自粛を緩めて医療崩壊になったらどう責任を取るんだ」と憤った。

逼迫度合いは明らかに落ちているはずだ。
数字で表れているからな
どーせ共産系の病院だろ

49:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:31:51 ID:fsZ6Rm3B0.net
>>1

そもそもまともに検査できてないのに大阪モデルとか砂上の楼閣だろ
専門家会議の西浦教授は感染者数は氷山の一角、感染者巣は10倍いるって言ってる
無能安倍政権はこんな体たらくなのに宣言解除できるかのような意味不明な期待値上げているし
東京大阪は地獄だわ

93:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:14:00 ID:leSR9es40.net
>>1

一月後にはとっくに失敗しているスウェーデンを真似た馬鹿な方策だったと
大阪モデル(笑)になるに賭ける。
もし当たらなかったらお好み焼きを本場である広島で食べさせてやるよ

94:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:25:14 ID:4hw2bPXs0.net
>>1

もうさ
自然な寿命で医療提供に線引きしようや
全て救命しようなんて思うから
市中は大したことないのに医療が医療がと
崩壊を恐れるんだろ
大体この国は無理に長生きさせ過ぎなんだよ
家で看取れる簡易シェルター売ってさ
自力克服したらまだ寿命じゃなかったなって
食事排泄どうするかもメーカーが工夫してさ

114:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:24:32 ID:JOevd2t90.net
>>1

産経は反対と
共産党といい思想の極端なやつは反大阪反維新

134:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:10:23 ID:Bd8geCLE0.net
>>1

飲食店と言ってもいろんな意見があるよね
感染者でちゃったらそれこそ一時閉鎖消毒しなきゃだし
避けられちゃわないかなって心配も出てくるだろうから

2:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:42:03.09 ID:kBFK/e350.net
>>1
1号 ★

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるし

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.。

3:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:42:36.02 ID:MQMy/AOD0.net
客はすぐに戻ってこないから
4:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:43:53 ID:+uogV4l30.net
功を焦って乞食のようになってきたな
出口戦略というものは出口に向かっているときに行うもの
120:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:04:48 ID:qu5pTJvp0.net
>>4

> 出口戦略というものは出口に向かっているときに行うもの
本来は入り口とセットで考えておくべきものでしょ

今回は未知の感染症だから試行錯誤の中から立案する他なかったが
それでも状況が把握でき次第、出口を考える必要があるよ

121:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:16:01 ID:ZQw9cOb40.net
>>120

はあ?

5:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:44:41 ID:WLtHAS2r0.net
医療崩壊は儲けたくて仲間が増えて欲しくなかった医者の責任だろう。
19:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:00:15 ID:E8zlmAfD0.net
>>5

ウーバーと同じか、

6:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:45:00 ID:5fm+ibd10.net
数値目標達成の前後で府境の管理とかどうすんのかな
8:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:46:32 ID:OROOm9HX0.net
維新の会の最大の大罪は2月〜3月までにかけて感染者数を0と言い続け検査もしない。
オリンピックやIR(カジノ)などが中止になったとたん手のひらかえて数を増やしていきやっている感を出してワクチンを市民に打とうとしている。
非常に危険!大阪モデル?失敗モデルになると思うよ。
9:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:47:46 ID:U5Grdk8n0.net
解除したところで飲み屋に行くのは極一部
潰れるのは時間の問題だよ

景気が悪くなってただでさえ外で飲む機会は減るし、家族持ちならコロナのリスクがある騎乗外では飲みたがらない
解除したから元に戻れる訳ではない

10:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:48:12 ID:G+KmKHeh0.net
病床使用率って、大阪すでに病床マイナスじゃん
無理だろ
11:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:48:52 ID:2/xpfOuq0.net
まぁ大阪府が介入するのをやめるだけやからな
13:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:49:42 ID:/U8Jv7bt0.net
店主って絶対自分感染しないと思ってるよなぁ
80:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:03:32 ID:2L0P1N2F0.net
>>13

ほとんどの店主は既に感染し、無症状で抗体を持ってると信じてるよ
怖くない?って話になると大概こう返してくる

128:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:35:40 ID:oPKD2qYD0.net
>>13

同居の子供や老人がいる店主は店閉めてるとこもある
感染上等って人しか店開けないし感染上等って客しか来てないと思う

16:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:54:36 ID:Ybgpyyxr0.net
絶対に達成出来ない目標を掲げて出口を示すのは詐欺と言うのだろう。
市中感染人数考えると、意図的に数字操作出来てしまう。
吉村は一旦、無尽蔵に検査してから出口を掲げるべき。
17:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:58:28.95 ID:Dk4fZ6mE0.net
市中感染は減ってきてるんでしょ
増えた〜と思うと院内感染の場合が多い
18:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:58:45.37 ID:Fx/GN5lV0.net
>>1
>「数字で示されたことは非常に分かりやすい」
うそこけ
あの数値は専門的な数値で一般人じゃわかっるわけないだろ、こういうのが大阪人だサイテーかっこつけるな
一般人でわかるのは、赤青黄色ぐらいだ
21:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:02:14 ID:doXrTFBv0.net
自主基準って諸刃の剣なんだよな
全国で緊急事態宣言が解除されても大阪で自主基準に達してなかったら道理から言えば自粛を継続しなきゃならんくなるわけだし
36:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:12:25 ID:WYY6qjI70.net
>>21

基準は随時見直すって言ってたよ。
37.5度4日間!みたいな頭の固さじゃ無いし

23:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:03:18.20 ID:5GV+X3M50.net
まあタコ焼きやお好み焼きで命落とすのは大阪人の本望やろ。
24:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:04:28 ID:6H3dnFFb0.net
 

ニッポンの一大感染源、大阪!!!!

 

25:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:04:55 ID:xtz0FC2n0.net
出口目標が具体的にあるのはいいが、
何もわかんない飲食オヤジには悪いが中々ハードな目標ですよこれ
27:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:05:09 ID:6H3dnFFb0.net
 

中国軍大阪工作部隊!!!!

 

28:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:05:41 ID:6H3dnFFb0.net
 

大阪人を見たら敵と思え!!!!

 

34:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:09:56 ID:ZX4G3OF10.net
>>28

支那チョントンキン反日連合気持ち悪い

30:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:06:36 ID:Qbq711vT0.net
大阪知事と麻生を足して2で割ったような政治家が必要
今の日本には(´・ω・`)
31:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:07:04 ID:Kvwlx0po0.net
国が自粛って言ってんのに何勝手に大阪モデルとかやってんの?
33:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:08:40 ID:RrM6feun0.net
東京から出張やら人きたら元の木阿弥
35:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:10:39.09 ID:WYY6qjI70.net
クラスターの源な夜の街は解除されないだろうし
大丈夫そうな業種からそろりそろりと試していくしかないやろ
37:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:12:34 ID:r17VNA9Z0.net
大阪発ワクチン作るって威勢の良いこと言ってるけど無理でしょ
65:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:12:26 ID:ojc3roSR0.net
>>37

ワクチン作るだけならそれほどでも
ただ現時点じゃ誰も
効果あるのかの実証と他所より質がいいのかの確証が見込めないんで
時間かかるだけ

38:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:14:05 ID:bY25nvY30.net
しかし、遅延要素がこんなに大きい系を知事が言ってるようなパラメータで
制御しようというのは制御理論的にも困難だろう
29:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:05:48 ID:hVdFT85x0.net
>>38
ならワテは浪速のコロナーマン友の会
39:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:18:32.20 ID:BLk2ynIM0.net
>>1
なぜ大阪の産経新聞はいつも左寄なんだろ?
41:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:35:32 ID:pQhUheLd0.net
経済的困窮による苦痛や死に責任持つ奴がいないから軽視されてるが感染防止と経済活動を両立させないとダメだわな
動かせるとこから動かさないと
42:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:49:52 ID:tQ/5ro7v0.net
パチ屋イジメ見てたら分かるけど
よしむらちゃん発言コロコロ変わるから
コロナ発症でたらすぐに飲食店切り捨てるよ
「指導に従わなかった」とか言って
123:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:50:07 ID:Exme63xD0.net
>>42

中の人が、言う事コロコロ変わる徹パニック36.8°さんやからしゃーない

大阪モデルなんて言葉につられず、それぞれ自分で行動基準みたいなの作って実行せんと
危険やね

43:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:52:05 ID:qSrIKtSU0.net
再開しても飲食店は日々がギャンブルだろう。
なんとかならんのか。
44:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:05:51 ID:fWLrSkKZ0.net
良策か愚策かは分からんが行動は評価

しかし、記者会見の記者のレベル低すぎじゃね?
会議聞いてれば分かる質問ばかり

45:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:10:56 ID:5itFh0No0.net
大阪人で人体実験してくれるからありがたいことやで。
渡辺真由ちゃんを大阪へ送り込んでみよう。
46:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:18:24 ID:ZIBHK0Ad0.net
勇気ある取り組みに
公のメディアがわざわざ悲観論を喧伝するとかね
マジでこの国を終わらせるつもりか
52:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:43:46 ID:pqBl8g4l0.net
>>46

悲観論云々というか力み過ぎのように感じるんだよね。勇気は認めるけど。

47:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:25:45 ID:Gz1A5GWn0.net
大阪モデルでは、重症者の病床使用率については、60%以下。
これは甘すぎる。

もしも感染が再び拡大したとき、それに気付いて自粛を強めても、その効果が出るのは2週間後。
ところが感染者数の「倍化スピード」は、これまで緩いときでも1週間から10日前後なので、
自粛の効果が出る前に、病院がパンクし、医療崩壊が起こることになる。

医療崩壊とは、コロナの患者が治療されないだけでなく、その他の病気やけがの治療も満足にできなくなる。
スポーツで足を折ってもほったらかし、盲腸の手術もできずに死ぬ奴も出るかもね。

ナームー。

50:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:33:25.15 ID:dNMf/qiD0.net
あんなもん ウソやし

10人ちょっと こえても
てへへ

とかゆーて まぁちょっとくらい
とかゆーて ごまかすから

カッコ つけたかったのさ

51:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:40:43 ID:83OCVW2t0.net
制限緩和後に指標が悪化した時にどうするかも
示しておいた方がいいんじゃないかね
53:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:45:59 ID:0.net
大阪で居酒屋は通常営業に戻るのか
良かったな
54:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:47:38 ID:IhNpaIxf0.net
大阪封鎖に現実味
吉村知事は北海道の鈴木知事になるなよ
あくまでもリスク重視で
55:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:51:39 ID:tQ/5ro7v0.net
パチ屋「え、経済再開するのに、なんでオレらなんで叩かれたの?」

よしむらちゃんの次のパフォーマンスの餌食になるのは誰かな?

56:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 03:02:58 ID:6P8V50oP0.net
大阪民だけど、連休明けは感染増えるだろうなと思ってる。
重症者60%ってなってるけど軽症者の多発もありえるよね。
大阪はアホみたいにホテル作ってもろやられてるだけに、
施設提供には協力的な所が多いみたいだけど・・・。
それと結局県外、県内の移動に関しての制御がどこまでできるかも課題だよね。
57:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 03:07:43 ID:Wxy0fxM40.net
これは勇み足すぎたよ
どうせ解除したって客なんか戻らないし感染がすすむ
まあ希望を与えて飲食の自殺防止って意味はあるだろうけど
58:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 03:17:32 ID:47BivaI90.net
>>57

全国自粛ムードの中で大阪だけ緩めるとと全国の馬鹿が集まってくるからな
やるなら圏外からの流入防ぐ手立ても考えないと

59:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 03:19:11 ID:WWTbStUj0.net
大阪モデルというかこれ、特に理論やデータに裏打ちされたわけでもないけど
とりあえず解除してみようっていうラスベガスモデルじゃないか
60:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 03:29:25 ID:nH4yiyYw0.net
大阪モデルの内容見たけどこれやばいだろ
第2波が発生して今まで評価されてた知事が批判されまくる未来しか見えない
62:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 05:02:50 ID:4QF1tz7E0.net
>>60

第二、第三の波を想定した入口戦略も策定していると言っているので、そもそも感染拡大は想定内の出口戦略みたいだぞ

緊急事態宣言で8割減は感染を収束させる為だったはずだが、その出口戦略が収束せずに第二、第三の波を想定されているのはおかしいと思うが

61:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 03:30:42 ID:ZQw9cOb40.net
公約みたいなもんやんけ
その政策が正しいかどうかは別で、住人が認めてくれるなら解除しますよってだけのことだろ
くだらねえ
そんなに経済が大事なら明日から解除しろや
まわりくどいことを言う若造だな
くたばれ
63:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 05:11:06 ID:dSdTWUJ60.net
『絶対感染しない、安全とは言っていない』
大阪は自営業が多いから国民生活の為に規制を緩めていると
国民は理解しないといけない
64:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 06:17:14 ID:4QF1tz7E0.net
>>63

緊急事態宣言前から業績悪化や失業などのコロナの影響が出ているわけで、
結局コロナを収束させて不安を取り除かなきゃ長期化するだけだと思うがな

66:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:14:28 ID:8dKDwKAY0.net
米ニューヨーク「川崎病」に似た症状確認 新型コロナと関連か
2020年5月6日 5時09分
アメリカのニューヨーク市は、全身の血管に炎症が起こる「川崎病」に似た症状の子どもが
相次いで確認されたと発表し、新型コロナウイルスへの感染と関連している可能性がある
として注意を呼びかけました。こうした症状の子どもはヨーロッパ各国でも報告されていて、
専門家による調査が行われています。
ニューヨーク市のデブラシオ市長は5日、先月17日から今月1日までの間に、
さまざまな臓器や血管に炎症が起きて入院する子どもが15人に上ったと発表しました。
子どもたちには発熱や発疹などの症状もあったということで、
市の保健当局は、乳幼児に多い「川崎病」に似た症状だとしています。
保健当局によりますと、子どもたちは2歳から15歳で、15人のうち4人が遺伝子の検査で
新型コロナウイルスに感染していることが確認されたほか、
ほかの6人は抗体検査を行った結果、抗体があることが確認されたということです。
ニューヨーク市は「川崎病」に似た症状と、新型コロナウイルスへの感染が関連している
可能性があるとして、医療機関や親に対し、こうした症状の子どもが見つかった場合、
重症化を防ぐためにすぐに専門の医師に相談して早期に治療を始めるよう注意を
呼びかけています。
新型コロナウイルスの患者で、「川崎病」に似た症状を示す子どもはヨーロッパ各国でも
報告されていて、専門家による調査が行われています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200506/k10012418911000.html
67:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:17:36 ID:q/EuAqPq0.net
大阪モデルは陽性率が計算できないと使えない
つまり大阪でしかできない
76:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:42:54.19 ID:Sdo7HyGp0.net
>>67

大阪の陽性率なんてインチキだぞ
検体数減らして、検査数を水増ししてるんだから

68:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:18:45 ID:b6JxWSfL0.net
某ハゲ知事「県独自の補償はしない 国が出してくれ 解除はしない 私に責任は無い」
69:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:21:04 ID:PU8ctnkT0.net
大阪モデルいうても感染者がいなくなってる訳じゃないから
人がいそうなところには近寄れん
70:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:25:07 ID:rrnICudG0.net
あの基準の根拠を説明して。
71:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:40:01 ID:JY8RqAbj0.net
こんなん絶対に失敗するわ

コロナなんて完全に人との距離、つまり人口密度が全てなんだから、解除したいんなら、それ相応の対応をしろよ

もし早期に再開したいんなら、大阪から企業の事業所をここらに移転させる政策をしてからだわ
大阪→奈良
大阪→和歌山
大阪→三重
大阪→滋賀
大阪→徳島

このトップ、バカなんじゃないのか?
下手するとこの政策で日本の未来に数十兆の損害を与えてしまうぞ

72:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:40:23 ID:NjT6SmsO0.net
数字で示された事は行動指針の一環となり明確である。今後各自治体の行動指標となりうるものである
大阪府知事だけが知事としての責任を積極的に果たしている。

大阪府・北海道・岩手など数県以外の知事の行動は積極的に評価する。しかしそれ以外の知事の行動はかなり問題がある。

選挙の際、「地域のために役立つ」と連呼した知事たちが、実際は自ら何にも考えず、
他府県と横並びの方針、或いは国に依存し、誰一人地域の知事として独自の対策を取らなかった。
ましてや方針を打ち出し積極的に、一身に責任を負う事をしなかった事実は、今後の選挙の査定材料として
絶好のの判断基準となるであろう。

74:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:42:05.84 ID:JY8RqAbj0.net
なんのための自粛だ?人口密度を減らし人との距離を取るための自粛だろ?

東京と大阪が自粛解除なんてありえないんだよ
原則、3年は規制継続

解除するにしても、自粛して削減した人出相当の事業所を移転させてからの話に決まってんだろ
和歌山、徳島、三重、奈良、滋賀に移転させてからの話に決まってんだろ

75:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:42:20.27 ID:96qxWjHS0.net
お上に自粛しろと言われたから自粛してるんじゃなくて
自分の命を守るためだからな。

そのお上が出してくる数字を信じてないんだから
安全宣言なんか出されても誰も街には出て行かないよ。

77:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:43:17.21 ID:tEJRa0wN0.net
 
もう外食なんかしないだろwww
 
78:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:49:42 ID:xtVwPUsm0.net
緩めたら再発するのは世界中みてもわかるのに
85:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:16:18 ID:2L0P1N2F0.net
>>78

目的が感染者減らしたいか、死亡者減らしたいかの違い
ずっと自粛させていたら感染者減るが倒産ラッシュで自殺者増える

91:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:38:07 ID:xPRwL3GE0.net
>>78

世界は経済大事、ある程度死ぬのは仕方がない

と腹を括ったんだよ。日本もそれに乗ろうとしてるだけ

79:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 07:50:30 ID:Kus2CiAB0.net
大阪モデルで見事に失敗して大阪人減らして欲しい
81:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:06:10 ID:2L0P1N2F0.net
東京の密度見たら大阪人は大概驚くよ
逆に東京の人が大阪来ると一部の場所以外は道を歩く人がスカスカで驚く
82:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:11:59 ID:jMk0vN0s0.net
大阪モデル(ドヤァ
してるけどさ、数字の理由示さないのは。。
科学的根拠が無いのは仕方ないけど、理屈は提示しないとモデルってなに?ってことになる。
新規感染者が10以下…キリが良いから?
11ではなく9でもない理由は?
病床満床率、60%以下?
その数字の根拠はなに?
83:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:14:27 ID:2L0P1N2F0.net
>>82

どこかで線ひかなきゃ進まないよ
死者と生きてる人の境界でも無理矢理線をひいてるよ

86:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:17:25 ID:jMk0vN0s0.net
>>83

それは、適当に線引きしても良いということ?
繰り返すけど科学的根拠は求めてない、何故その数値になったのかって理由。

84:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:14:57 ID:yUJxWtLr0.net
無くなるわけないのに無理だろ永遠に足かせになるから社会システム変えないと駄目
それを総理が言うべきだったのに手を洗えと距離とれとかどうでもいいこと大々的に発表するからな
87:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:20:32 ID:9VPShmUF0.net
感染経路不明者の行動履歴を洗いざらい晒しながら解除するか、自粛要請じゃなくて指示にして完全外出禁止にしてほしい
この中途半端な状態だと自粛要請守ってる事がアホらしく感じてくる
88:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:21:24 ID:+OQDTTWu0.net
>>87

アホじゃん

89:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:24:42 ID:xgSFD9jD0.net
来週は感染者増えると思う
気が緩んできてる人大杉
スーパーも少人数って言ってんのにGWは家族連れや夫婦、カップルばっかり。
90:名無しさん@13周年2020/05/06(水) 08:30:53.11 ID:1h/icm1g6
Osaka model, お見事!

この内容、数字で自粛解除、再自粛の判断が明確。
再自粛まで考えている。

第二波、三波に備えて、6月末までに府立全高校にオンライン教育できるように
指示をすでに出した。

やること早い、smart・・!

92:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 08:48:00 ID:pjq90rJk0.net
自粛解除は市民に任せると言うことだよ
もうこの先は国も府も責任取らないということ
95:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:29:03.06 ID:32jlyOgr0.net
吉村のやることって結局国と一緒やん

今月半ばに判断して段階的に解除って
今月いっぱい自粛とほぼ変わらん

むしろ数字で表すのは
判断という責任を放り投げたとも言える

で、達成できなくても国が解除したら
「もう要請はできない」と言うだけですむわな

こんな口先三寸で愚民は評価してくれるんだから
そりゃ頭のいい政治家はパフォーマンスに終始するわ

96:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:29:03.60 ID:dmY7EuK90.net
>>1
維新の松井:「お花見自粛しないわ」
元維新の橋下:「元気な人はみんなかかればいい」

大阪で感染拡大

維新の吉村:「大阪モデルじゃ、自粛解除するわ」

北海道と同じで大阪もまた感染拡大するわ

大阪、北海道の知事は感染拡大するために頑張っております

97:名無しさん@13周年2020/05/06(水) 09:54:50.78 ID:1h/icm1g6
Osaka model シンプルでお見事!

解除、再解除の議論をしている時間があれば、生活の復帰に向け、
仕事しろ、勉強しろ、遊べ、と言っているわけ、シンプル!!

首相が、のろまで馬鹿だからうんぬん、と真実だが、批判ばかりしても、
我々の暮らしと命が守れない!

やる気のある若者は、Big Chanceと捉え、もう動いています。

98:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 09:57:03 ID:EwfMJlHF0.net
東京のウイルス野郎共がごちゃごちゃ言うなw
心配しなくても東京だけはコロナ一生終われないからw
どうせ今日また東京の感染者100人近く行くよ
だっていつも東京は感染者減ったって喜んだ瞬間急増してるもんw
99:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 10:08:08.80 ID:oA5LeQ9p0.net
疫学的には総てを止めるのがいいんだろうけどね。
そしたら医者も生活できなくなるけど。
100:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 10:34:25 ID:pjq90rJk0.net
店舗経営者へのガス抜きか
それでも客来なかったら店側もあきらめつくだろう
店経由で感染者出たら廃業しろよ
101:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:43:21 ID:ZQw9cOb40.net
解除基準が、実は府民への努力目標の提示になってる罠
感染して自覚しても医療を受けるなよ。人知れず他所の県へ行って死ね、それが解除への近道だっていうメッセージ
102:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:48:14 ID:sxD4ew7A0.net
コロナ騒動でお店のアルコール類がどれほどぼったくりかよくわかった。
居酒屋とか外で飲むことはもうないだろう。
103:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:50:09 ID:SXnFssgo0.net
また個人の飲食店行くわけないわ
パフォーマンス野郎を信じられるか(笑)
104:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:50:33 ID:TZTPRoLa0.net
行く奴は行くかもしれんが俺は行きましぇーん
105:名無しさん@13周年2020/05/06(水) 11:57:14.36 ID:GBpfoApNr
10万貰った奴から自由にしていいよ それ、国からの葬儀費用だから
あとは死ぬも生きるも勝手にしてね
貰わんうちにチョロチョロ外出て感染死するバカも居るけどさ
106:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:53:43 ID:OB67aLFU0.net
基準クリヤしたらすべて要請解除して元に戻るのか
段階的に解除ならどこの何をいつどう解除していくのか全然はっきりしてないし
やってる感だけに終わる気がする。
107:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 11:57:33 ID:S/DRADh60.net
 

責任の話だよ

ヨーロッパが「処罰」なのはこれ

「自由にやってもいいけど、間違ったら罰するぞ」ちゅうね

これを、日本もやればよい

コロナが一件でも発生した、もしくは隠蔽したら国民が自ら罰せばよい

 

108:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:00:25 ID:BIZmUgxd0.net
わかってない奴が多いな。

国の非常事態宣言と、地方の自粛要請は違うからな。

まず国の非常事態宣言があってからの地方の自粛要請だからな。

別物なんだよ。

むしろ、大阪モデルのような基準を作ってねえ地方が怠慢なんだよ。

国は国で非常事態宣言の解除を考えるが、地方は細かな業種別の自粛要請を独自に判断しなきゃならない責務があるんだよ。

何でも国に頼ってんじゃねえよ。

大阪みたいに基準を作って機動的に動いていくのが本来は当たり前なんだよ。

110:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:21:55 ID:ZQw9cOb40.net
>>108

基準を作る必要がない
例えば隣の兵庫から大阪への出入りがあるのに
周辺自治体との連携を模索して初めて知事としての役割が果たせる
大阪だけが勇み足で解除するのは、大阪の税収の影響が大きいから
そういう独りよがりの行動をとるのは知事として失格
クソな企業の部長くらいの脳でしかない

109:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:08:07 ID:323T0kQZ0.net
数字は責任逃れにもなるし守る責任もある
111:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:23:34 ID:0WGc5pkh0.net
おおさかカネ持ってるよw 改革すればだけど 
必死に出口に逃げようとしてどね。
112:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:31:10 ID:9pqVZ6dk0.net
緊急事態宣言の「見える化」はいいと思うのだけど、経験のないことだけに適確な基準づくりは難しい。
出口戦略を造ることはいいけれど、地方のごく一部の地域を除いては、まだ出口を論じる状況に至っていない。
本来は、国が、感染症対策の一環として、新型肺炎にたいする総合的な戦略を定めた上で、出口戦略を固めるべきだが、
小手先のような印象はぬぐえない。
113:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 12:43:53 ID:MI0OvTMU0.net
感染者が急に増え始めてから対策してもなぁが指数関数的にも増加してくのは目に見えてるし医療関係はキレてそう大阪モデルだろうが隣接県にも及ぶ話しで
115:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:25:18 ID:1JZSArxT0.net
大阪府は金がないから出口戦略なんてうたってるだけ
追加の協力金を出したくないのさ
116:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:33:26 ID:XvYCY/0b0.net
基準を達成したら休業緩和
基準を達成できなかったら休業強化
7日間の移動平均だとしたら毎月コロコロ変わりそう
そうなると店にとってはかえって迷惑ではなかろうか
117:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 13:34:46 ID:eJscHYYH0.net
日頃から客に厳しくやけに出禁過多にしてたような自己中な居酒屋店主の店ほど、自粛要請を顧みずに通常営業してるよな
118:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:01:37 ID:4u1TQJVs0.net
テイクアウトで気付いた
実は美味しくない
119:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:02:50 ID:Eb+GxJ7l0.net
クラスター飲食店には
容赦しねーから
122:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 14:37:52 ID:DiK7m0Up0.net
大阪モデル
1.感染経路不明者数7日間移動平均10人未満
  →大きすぎ。数字の科学的根拠は?
2.陽性率7%未満
  →世界各国の比較で7%を境に死亡率の大小があるという研究によるが
   検査数が大きければ陽性率が低くなることは自明。
   7%を目指すことの科学的意味はない。
3.重症者の病床利用率60%未満
  →数字の科学的根拠は?
4.1から3を7日連続で満たす。
  この場合、段階的に解除
  →すでに4日連続で満たしている。目指す目標ではなく解除ありきの数値
   段階的に→具体的には??

さんざん国には根拠を示せとか言いながら、
結局大阪もパフォーマンスでしかない。

124:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:00:02 ID:ZQw9cOb40.net
>>122

公約でしかない
公約に対して反論しないなら、それを実行しますよと
選挙脳でしかない
こんな奴を知事にしてるようじゃダメだ

125:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:12:46 ID:k1uoCkfy0.net
解除して再び感染が増えるようであれば、再度自粛を要請する可能性もあるって言ってるな
とりあえずやってみてから考えようって考えかよ
マスコミはなんでこんなの持ち上げてるんだ
126:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:17:20 ID:LJNiG0Lz0.net
>>125

それ思った

127:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:32:30 ID:OB67aLFU0.net
東京都知事:芦屋市出身、甲南女子高、関西学院大中退
神奈川県知事:神戸市出身、灘高、早稲田大卒
大阪府知事:河内長野市出身、生野高、九州大卒
132:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:08:01 ID:eJscHYYH0.net
>>127

東京都知事はその経歴お嬢さん家庭だな
安倍三とリンクするわ

129:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 15:38:29 ID:a4sbvKyf0.net
やってみてから考えよう、三洋で朝会のときに言わされた
それが大阪なんだな
130:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:00:29 ID:G26J81jf0.net
いいアイデアがあれば、できるだけ早く形にして世に出し
不具合があれば直ぐにフィードバックをかけてブラッシュアップしていく…

躍進している海外企業の製品づくりの基本であり、かつての(今も?)日本企業の最も弱いところ

日本はあらゆる分野でこのやり方で攻められて軒並み海外企業に主導権を握られてしまったが
基本的には、アイデアは早く形にして世に問い、フィードバックを繰り返して完成させる、のが
何事においても重要なように思う

もちろん、失敗が多大な損害や人的被害をもたらす分野ではそれを避けることが第一ではあるが
その点さえ配慮できているなら、アレコレ「机上の空論」で理論武装するムダを省いて直ぐに形にすることは
時間と共に状況が深刻化する分野においては特に重要なことだろうな

131:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 16:00:35 ID:OB67aLFU0.net
昭和50年6月
 サラリーマンの家庭に生まれる
■平成1年3月
 河内長野市立千代田小学校卒業
■平成3年3月
 河内長野市立千代田中学校卒業
■平成6年3月
 大阪府立生野高等学校卒業
■平成10年3月
 九州大学法学部卒業 同年10月司法試験合格(23歳)

プロフィール

ちゃんとした経歴だとは思うけど、昭和63年に昭和天皇死んでる

133:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:10:05 ID:4CnEFLxg0.net
一蘭方式とれば解決だろ
俺も外食したいからはよ頼むわ
135:不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 17:10:43.75 ID:ctRkN3TL0.net
>>1

そりゃ、工作員がどっと押しかけてコロナウイルスまき散らすだろうに。
正論にする前に、戦争前の状態だと言うことを認識して行動した方が良い。

多分、思い通りにいかないよ。

136:大阪鷹2020/05/06(水) 18:57:01 ID:BWdMT11D0.net
関西ローカルで吉村生放送
大阪市立大学府立大学は今年度一年生で大阪出身者は授業料無料であるが、大阪出勤者の在学生についても^大学で家庭事情に応じて授業料の猶予や減免などが受けられるとのこと

5/5 12時時点
検査数トップ3
大阪
検査数12492
感染者数1669
陽性率13.36%
東京
検査数11691
感染者数4568
陽性率39.07%
福岡
検査数9400
感染者数648
陽性率6.89%
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

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